行进的道路上，刘裕试图解开这个问题，一个老牧民在巴尔喀什湖边放牧，骑着一匹老马，赶着一群棉羊，看着大军北来，老牧民的目光里，并没有太多的害怕，也没有太多的好奇，只是抱着牧羊鞭，牵着马，控制着羊群不让乱跑。
刘裕觉得这个场景很有意思，认为，这个老牧民就是传说中的麻木不仁，李原直则认为习惯了兵荒马乱，段文贵则认为是无所谓，贺征西则认为这表明了一种态度：不合作的态度。
刘裕让人去跟老牧民说，买他一只羊烤来吃，问他多少钱一只，老牧民露出一口大黑牙说：“可以卖，问题是刘裕们用什么来买。腾格（哈萨克斯坦货币）？还是卢布？还是人民币？”
刘裕问他，希望用哪一种？
老牧民说，最好是以物换物，一公斤羊换五公斤粮食。一腔羊四十公斤，换二百公斤粮食。
刘裕叫人卸下二十五公斤一包的军粮八包，拉走了他一头大羊。老牧民很满意这个交易，主动说：“你们比我们的政斧大方，守信用，我们的政斧拉走了我们的羊，很少给东西，有一次，只给了一只中国生产的电子表。”
离开了牧民，刘裕对秋查说：“一只电子表换一腔羊，世界上没有任何一个政斧会做这么无赖