承宗觉得君臣大义如果细说，只怕今天也说不完，最后用了一句话概括。
“义父，倘若君臣大义只是如此，那么我徐铮宁愿不要！我可以为国死、为百姓死、为家人死、为朋友死，为爱人死，但唯独不能为君死，因为他朱由检这个君代表不了大明，代表不了天下百姓”
“胡扯！君即是国，国亦是君，忠君就是爱国！你的书都读到狗肚子里去了！”孙承宗被徐铮的歪理气的整张脸都有点狰狞了。
“义父，当一个君上是一个勤政爱国的好皇帝时，我们可以忠，但是当一个帝王站到了整个国家、民族的对立面时，你还要忠吗？读书是要我们明大义，而非愚忠！‘为天下立命，为万世开太平’，这才是我们读的圣贤书啊！”徐铮开始尝试说服孙承宗。
“当今圣上怎么就站到国家和人民的对立面了？圣上一心为民，铲除阉党，重用贤臣，宵衣旰食，勤俭节约，怎么就不是好皇上了？”孙承宗也反问到。
“义父，朱由检铲除魏忠贤，争的不过是皇权，何来为民？勤俭的确有，但是内宫一年百万两花费，难道又不是民脂民膏？至于重用贤良，那就是笑话了，杀的贤良比用的贤良都多！朝廷之上党争不断，温周窃据高位，四民学说、预决算、开海兴商种种良策弃之不用